Wikipedia:Samenvoegen/200801
Uiterlijk
Januari 2008
[bewerken | brontekst bewerken]- Grondstof en Natuurlijke grondstoffen zijn in wezen identiek. Natuurlijke hulpbronnen is dan weer een iets breder onderwerp en zou behouden kunnen worden.--Mrgreen71 8 jan 2008 22:01 (CET)
- Uitgevoerd (natuurlijke) grondstoffen samengevoegd - iets duidelijker proberen uit te leggen wat natuurlijke hulpbronnen zijn Ligtvoet 21 jul 2009 11:35 (CEST)
- Mare de Déu de la Mercè, informatie toevoegen aan artikel Onze Lieve Vrouw van Barmhartigheid. Beide gaan over dezelfde Mariadevotie waarbij de titel ook letterlijk hetzelfde is, maar in een andere taal gesteld. - Met vriendelijke groet, Luc. 17 jan 2008 07:40 (CET).
- Niet uitgevoerd hoewel het over dezelfde mariadevotie gaat, is ONZE een algemene beschrijving van die devotie en MARE een specifieke beschrijving van een patroonheilige en beeltenis in de stad Barcelona. Naar mijn mening dus verschillende dingen - Ligtvoet 21 jul 2009 11:02 (CEST)
- Rivka kan redirect worden naar Rebecca (voornaam) - Erik'80 · 2 jan 2008 18:30 (CET)
- Uitgevoerd Jvhertum 6 jan 2008 21:39 (CET)
- Wereldpremière kan prima ingevoegd worden in Première - Jvhertum 6 jan 2008 21:32 (CET)
- Uitgevoerd Tjako (overleg) 6 jan 2008 21:45 (CET)
Computerprogramma en Software Klaas1978 15 jan 2008 22:19 (CET)- Uitgevoerd Klaas1978 15 jan 2008 22:25 (CET)
- hersteld. Die dingen zijn niet gelijk. --LimoWreck 15 jan 2008 22:45 (CET)
- Uitgevoerd Klaas1978 15 jan 2008 22:25 (CET)
- Wei (China) kan ingevoegd worden in Wei. Het zijn twee verwijspagina's en Wei (China) is een subverwijspagina van Wei. Carsrac 11 jan 2008 12:44 (CET)
- Uitgevoerd door Nederlandse Leeuw. Frederik Beuk 19 jan 2008 06:09 (CET)
- Dictionary aanval en Woordenlijstaanval - Simeon 9 jan 2008 15:59 (CET)
- Uitgevoerd door Joost Herregodts. Frederik Beuk 19 jan 2008 06:19 (CET)
- Knut (insect) en Ceratopogonidae gaan over dezelfde dieren. Fvlamoen 12 jan 2008 21:23 (CET)
- Uitgevoerd. Frederik Beuk 19 jan 2008 06:33 (CET)
- My Scene en My scene --Heiko A 11 jan 2008 09:13 (CET)
- Uitgevoerd. Tjako (overleg) 23 jan 2008 23:09 (CET)
- Bobby (politieagent) kan ingevoegd worden in Politieagent - Jvhertum 11 jan 2008 09:15 (CET)
- Uitgevoerd. Tjako (overleg) 23 jan 2008 23:12 (CET)
Talpa (televisiezender) naar Tien (televisiezender). Blijkbaar hetzelfde. En blijkbaar had iemand als eens een poging gedaan [1] ? --LimoWreck 25 jan 2008 18:14 (CET)- Samenvoeging is hier niet gepast, zijn niet geheel hetzelfde, verder gewoon beleid van Wikipedia dit soort dingen apart te behandelen, naar zendernaam.. Er bleven ook allerlei foutieve feiten zijn doorgevoerd.. Dolfy 25 jan 2008 18:17 (CET)
- Ik heb zonet Overleg:Talpa (televisiezender) teruggevonden... Zowat iedereen blijkt vóór samenvoegen te zijn. --LimoWreck 25 jan 2008 18:29 (CET)
- Maar helemaal vanuit de verkeerde reden, nogmaals het gaat niet alleen om Talpa en Tien. Er zijn vele zenders die op deze manier behandeld worden. Verder was de samenvoeging niet netjes gedaan.. Dolfy 25 jan 2008 18:31 (CET)
- Ik streep deze door, het terugdraaien van een samenvoeging zonder enige vorm van discussie is ongepast - Jvhertum 25 jan 2008 19:16 (CET)
- Johan Picardt en Johan Piccardt. Wikix 26 jan 2008 00:23 (CET)
- Uitgevoerd - Picardt is in Coevorden meer in gebruik dan Piccardt, dus daar een redirect van gemaakt.Tjako (overleg) 26 jan 2008 01:41 (CET)
- Le Plus Grand Français en Le Plus Grand Français de tous les temps (lijkt me duidelijk) - Clausule 17 jan 2008 22:43 (CET)
- Uitgevoerd - Jvhertum 26 jan 2008 22:28 (CET)
- Jacob Pronk Nz en Jacob Pronk Nz., is identieke persoon, let op de geschiedenis vs lengte artikel. Romaine (overleg) 15 jan 2008 13:49 (CET)
- Uitgevoerd door Forrestjunky - Jvhertum 27 jan 2008 11:28 (CET)
- Anthony Duyck invoegen in Anthonie Duyck - Jvhertum 20 jan 2008 14:19 (CET)
- Uitgevoerd - Jvhertum 27 jan 2008 11:32 (CET)
- De Bellovaci kan ingevoegd worden op Bellovaci Frederik Beuk 19 jan 2008 06:07 (CET)
- Uitgevoerd - Jvhertum 27 jan 2008 12:03 (CET)
- Paramaribo (stad) en Paramaribo (district) samenvoegen tot Paramaribo. Het district komt overeen met de stad, de ressorten (onderverdeling van districten) fungeren als wijken, en de artikelen zijn vrij kort. De opsplitsing in twee artikelen lijkt me dus overbodig. Dimitri 24 jan 2008 19:13 (CET)
- Tegen. Naar mijn weten is het district toch nog wat groter dan de stad zelf. --- jeroenvrp 24 jan 2008 20:00 (CET)
- Welke plaatsen behoren dan wel tot het district en niet tot de stad? Dimitri 24 jan 2008 21:04 (CET)
- Vergelijk even deze luchtfoto met dit kaartje van het district: geen enkel ressort maakt geen deel uit van de stad Paramaribo. Aan de noordkant zijn er wel districten met een buitengebied, maar daar zie ik geen andere woonkernen liggen. Je kunt dus rustig zeggen dat de stad overeenkomt met het district en omgekeerd. Dimitri 27 jan 2008 17:56 (CET)
- Uitgevoerd --- jeroenvrp 31 jan 2008 23:18 (CET)
- Vergelijk even deze luchtfoto met dit kaartje van het district: geen enkel ressort maakt geen deel uit van de stad Paramaribo. Aan de noordkant zijn er wel districten met een buitengebied, maar daar zie ik geen andere woonkernen liggen. Je kunt dus rustig zeggen dat de stad overeenkomt met het district en omgekeerd. Dimitri 27 jan 2008 17:56 (CET)
- Welke plaatsen behoren dan wel tot het district en niet tot de stad? Dimitri 24 jan 2008 21:04 (CET)
- Tegen. Naar mijn weten is het district toch nog wat groter dan de stad zelf. --- jeroenvrp 24 jan 2008 20:00 (CET)
- Wei (Drie Koninkrijken) en Wei-dynastie - Jvhertum 10 jan 2008 10:46 (CET)
- Tegen - De Wei-dynastie behandelt het koningshuis Wei; het artikel over het koninkrijk Wei behandelt de geschiedenis van het koninkrijk. Beide begrippen hebben samenhang, zoals het Nederlandse koningshuis heeft met het koninkrijk der Nederlanden. En die twee voegen we ook niet samen - Quistnix 13 jan 2008 22:06 (CET)
- Uitgevoerd door Nederlandse Leeuw - Jvhertum 9 feb 2008 15:36 (CET)
- Tegen - De Wei-dynastie behandelt het koningshuis Wei; het artikel over het koninkrijk Wei behandelt de geschiedenis van het koninkrijk. Beide begrippen hebben samenhang, zoals het Nederlandse koningshuis heeft met het koninkrijk der Nederlanden. En die twee voegen we ook niet samen - Quistnix 13 jan 2008 22:06 (CET)
- Het Park (televisieserie) invoegen in Het Park (televisie) - Crazyphunk 31 jan 2008 19:18 (CET)
- Uitgevoerd door Maniago - Jvhertum 9 feb 2008 15:38 (CET)
- Eshnuna invoegen in Eshnunna - Evil berry 27 jan 2008 15:40 (CET)
- Eerste poging gedaan; ik heb 1 zin niet goed kunnen inpassen en heb deze dan ook onzichtbaar in de tekst laten staan; wellicht dat iemand met kennis van zaken nog een poging kan wagen! UIC2 27 jan 2008 18:17 (CET)
- Uitgevoerd door UIC2 - Jvhertum 9 feb 2008 15:39 (CET)
- Eerste poging gedaan; ik heb 1 zin niet goed kunnen inpassen en heb deze dan ook onzichtbaar in de tekst laten staan; wellicht dat iemand met kennis van zaken nog een poging kan wagen! UIC2 27 jan 2008 18:17 (CET)
- Pioniervegetatie en Pioniersplant. Beide te kort. Lijken me identiek. N.B. let ook op de REDIRECT Pioniersvegetatie! - Bertux 11 jan 2008 16:50 (CET)
- Uitgevoerd samengevoegd als Pioniersoort - Jvhertum 9 feb 2008 16:12 (CET)
- Vloeistofdynamica invoegen in Vloeistofmechanica. Vloeistofmechanica is de meer gangbare term, is een uitgebreider begrip (dynamica is een onderdeel van de mechanica), en bevat (terecht mijns inziens) al heel wat dynamica onderwerpen. Vloeistofdynamica bevat wel enige leuke historische verwijzingen die in een kopje Geschiedenis ondergebracht kunnen worden. -- kraaiennest 25 jan 2008 14:03 (CET)
- Uitgevoerd door kraaiennest 11 feb 2008 00:15 (CET).
- Kalender van cantates van Johann Sebastian Bach en Lijst van de cantates van Johann Sebastian Bach voor het kerkelijk jaar — het eerste artikel is ouder en dient dus behouden te blijven, het tweede bevat wel extra info die in het eerste moet worden ingevoegd. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Gpvos (overleg|bijdragen) 19 jan 2008 22:38 (CEST)
- Er vindt overleg plaats op Overleg gebruiker:Bozar. – gpvos (overleg) 20 jan 2008 03:56 (CET)
- Uitgevoerd door Gebruiker:Bozar – gpvos (overleg) 20 feb 2008 18:05 (CET)
- Er vindt overleg plaats op Overleg gebruiker:Bozar. – gpvos (overleg) 20 jan 2008 03:56 (CET)
- Molenbeek (rivier) invoegen in Molenbeek; zijn beiden doorverwijspagina's. Wel kan het eindresultaat veel compacter. --- jeroenvrp 22 jan 2008 23:56 (CET)
- Tegen de huidige indeling lijkt mij het overzichtelijkst - Jvhertum 9 feb 2008 16:14 (CET)
- Geen verdere discussie sinds februari dus Niet uitgevoerd - Jvhertum 15 mei 2008 22:37 (CEST)
- Tegen de huidige indeling lijkt mij het overzichtelijkst - Jvhertum 9 feb 2008 16:14 (CET)
- Deeltjessnelheid naar de algemenere (denk ik) term Voortplantingssnelheid. Is een andere term voor exact hetzelfde begrip. Houtlijm 2 jan 2008 22:06 (CET)
- ( We kunnen van voortplantingssnelheid een demografisch begrip maken , of de snelheid waarmee konijnenpopulaties groeien ) ;)Tjako (overleg) 10 jan 2008 20:57 (CET)
- Tegen Voortplantingssnelheid gaat in de natuurkunde van golfverschijnselen over de snelheid waarmee signalen of informatie zich voortplanten, en deze is vaak totaal anders dan de deeltjessnelheid. Voorbeelden hiervan zijn geluid, watergolven en electrische wisselstroom. kraaiennest 18 jan 2008 18:01 (CET)
- Tegen - zie uitleg Kraaiennest, of interwiki's --LimoWreck 15 nov 2008 03:51 (CET)
- Tegen Voortplantingssnelheid gaat over de snelheid van golven en energie; Deeltjessnelheid over de beweging van individuele stukjes lucht. Helemaal anders dus. Thunderbird2 5 dec 2008 18:54 (CET)
- Niet uitgevoerd Sjablonen verwijderd door kraaiennest. --BDijkstra 5 dec 2008 20:53 (CET)
- Vrijdenkerij en Vrijzinnigheid, zijn hetzelfde. Hajo 2 jan 2008 20:15 (CET)
- Voorzover ik het kan overzien is Vrijzinnigheid een andere (Vlaamse?) uitdrukking voor Vrijdenken, dus zou de informatie uit Vrijzinnigheid moeten worden opgenomen in Vrijdenkerij. Dick Bos 3 jan 2008 09:28 (CET)
- Niet juist. De Vrijdenkerij in Nederland komt niet uit Christelijke grondslag voort, Vrijzinnigheid wel. Twee verschillende dingen dus. Eventueel wel met elkaar linkbaar via een Zie Ook.Tjako (overleg) 9 jan 2008 18:25 (CET)
- Inderdaad twee heel verschillende begrippen. Vrijdenkerij, van het Engelse freethinker, is een stroming die dogma, gezag en voorschrift afwijst. Vrijzinnigheid is een variant op het geloof (dus wel degelijk: geloof), die daar echter niet te streng mee wil omgaan. Bessel Dekker 1 nov 2008 18:42 (CET)
- Niet juist. De Vrijdenkerij in Nederland komt niet uit Christelijke grondslag voort, Vrijzinnigheid wel. Twee verschillende dingen dus. Eventueel wel met elkaar linkbaar via een Zie Ook.Tjako (overleg) 9 jan 2008 18:25 (CET)
- Tegen - zijn niet hetzelfde. Vrijzinnigheid heeft veel meer een link met het geloof (of het afkeren ervan) te maken. --LimoWreck 15 nov 2008 03:50 (CET)
- Tegen - cf. Bessel, concepten zijn wel verwant maar niet hetzelfde. --Maurits 26 nov 2008 06:08 (CET)
- Voorzover ik het kan overzien is Vrijzinnigheid een andere (Vlaamse?) uitdrukking voor Vrijdenken, dus zou de informatie uit Vrijzinnigheid moeten worden opgenomen in Vrijdenkerij. Dick Bos 3 jan 2008 09:28 (CET)
- Tegen - Tjako heeft gelijk. Robert Prummel 30 dec 2008 03:18 (CET)
- Tegen Het probleem is inderdaad dat het begrip Vrijzinnig in Nederland en België een andere betekenis heeft. Vrijzinnig heeft in Nederland een religieuze betekenis en in België is dat niet zo. Tom Meijer MOP 31 dec 2008 14:08 (CET)
- Niet uitgevoerd - na ruim een jaar meerderheid tegen Koektrommel 29 jan 2009 17:12 (CET)
- Module tracker (1) naar Tracker (muziek) (2). Artikel (1) is het oudst en langst, máár, het korte artikel (2) is encyclopedischer en duidelijk qua opzet. (2) beschrijft duidelijk en afstandelijk aan een leek uit wat het is, artikel (1) valt met de deur in huis, is onduidelijker en heeft wat van een handleiding ipv een encyclopedietekst. Qua titel lijkt het korte (2) me voldoende. Zie ook interwiki's. Ik weet eigenlijk niet of er veel uit (1) te recupereren valt... een gewone copy/paste lijkt me niet aangeraden gezien de schrijfstijl... Misschien zijn de anderstalige artikels nog de beste inspiratiebron van al... --LimoWreck 6 jan 2008 21:04 (CET)
- Artikels samengevoegd. - BjornR 6 mrt 2009 07:11 (CET)
- Chorea en Sint-Vitusdans - op engelse wikipedia worden beiden als synoniemen genoemd. Zie en:Sydenham's chorea en en:Chorea (disease) --hardscarf 28 jan 2008 14:52 (CET)
- Sint-jansziekte ook samenvoegen met Chorea en Sint-Vitusdans aleichem groeten 29 jan 2008 11:22 (CET)
- Tegen Sint-Jansziekte voorstel om NIET samen te voegen met Chorea. Chorea is maar een onderdeel van de bedoelde ziekte uit de Middeleeuwen. De belangrijkste oorzaak was hysterie (zie Hecker). Ondertussen heb ik het boek van Hecker vertaald naar het Nederlands. Ook een literatuurlijst met 300 items is ter beschikking voor verdere studie. De ware oorzaken worden steeds weer ten onrechte onder tafel geveegd omdat het bepaalde groepen nog steeds niet goed uitkomt na al die jaren. De beste wetenschappelijke benaming is hystéro-epylepsie (Charcot). De correcte Nederlandse benaming is Sint-Jansziekte (zie ook geschiedenis van het artikel). Een autenthiek schilderij van Pieter Bruegel II "De Sint-Jansdansers te Molenbeeck", waar de Sint-Janszieken "dansen" werd verkocht bij Christie's London in december 2007. Graag verder debat hierover. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Blogger (overleg|bijdragen) 4 mrt 2008 17:36 (CEST) - verplaatst vanaf Wikipedia:Samenvoegen/200802. Bdijkstra 4 mrt 2008 18:51 (CET)
- Sint-Jansziekte en Sint-Vitusdans waren vroeger (Middeleeuwen)ziekten met bijna identieke symptomen. Sinds de moderne tijd wordt de met benaming Sint-Vitusdans echter Chorea van Sydenham bedoeld. Dit is echter een aandoening die niets met Sint-Jansziekte gemeen heeft, zo komt ze vooral bij kinderen voor. Ik herhaal hierbij dat ook chorea (naturalis) slechts een onderdeel van de hystorische Sint-Jansziekte is. Samenvoegen zou dan ook géén zin hebben. Met alle respect voor ieders mening: het probleem van Wikipedia is dat goedbedoelende hobby-isten er een onontwarbare spaghetti en knoeiboel van maken. De staving van deze redenering vind je in de geschiedenis van het artikel.
- Er staan nu zaken in het artikel, waaraan ik niets wens te veranderen, die gewoon onwaar en hypothetisch zijn; en op géén enkele geschiedkundige grond berusten. Hierbij wens ik de "betweters" hun plezier te gunnen, oprecht. ;-)
- Lees "Hecker" (het origineel en niet de Engelse vertaling van Babington), bestudeer het werk "Charcot" (de beroemde neuroloog), en vertaal Paracelcus, en dan kunnen we verder overleggen. En wens je het echt goed te doen dan bezorg ik de literatuurlijst.... - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Blogger (overleg|bijdragen) 28 apr 2008 18:56 (CEST)
- Niet uitgevoerd. Verschillen geduid door Wickey-nl. --BDijkstra 12 apr 2009 23:15 (CEST)
- Substitutie (economie), Substituut (economie) en Substituutproduct naar Substitutiegoederen: 4x over hetzelfde. Peterbr 2 jan 2008 23:18 (CET)
- Het begrip "substitutie" is ruimer dan alleen producten/goederen. Dat blijkt al wel gedeeltelijk uit Substitutie (economie), maar dat lemma mag inderdaad wel uitgebreid worden. Of daarna de andere drie artikelen apart samengevoegd moeten worden, of toegevoegd aan het eerste, durf ik niet te zeggen. Erik Warmelink 26 apr 2008 04:37 (CEST)
- Op 23 mei 2009 is er 4x een #doorverwijzing van gemaakt naar nieuw artikel Substitutiegoed (ook per 23 mei 2009) en door aanmaker ook op 23 mei van WIU voorzien (niet gemeld). Pucky 3 jun 2009 09:44 (CEST)
- Coating en Deklaag. Sjablonen geplaatst mei 2007 door MADe, maar nooit hier vermeld. --Bdijkstra 3 jan 2008 22:18 (CET)
Ik heb er een doorverwijspagina van gemaakt met een link naar Oppervlaktebehandeling. Ik ben er niet blij mee. Simone 7 mrt 2009 07:43 (CET)
- Is dit dan een nieuwe nominatie, is er ook een argumentatie bij. Hoe moet ik dat opvatten? Londenp zeg't maar 3 jan 2008 23:51 (CET)
- Het moet opgevat worden als een nieuwe nominatie, omdat deze lijst praktisch de enige manier is om een samenvoegvoorstel op te merken. Wat de argumentatie betreft, zouden we, als deze al niet vanzelf verschijnt de komende tijd, kunnen overwegen om MADe hiermee lastig te vallen. --Bdijkstra 4 jan 2008 00:58 (CET)
- Al op 3 januari 2008 minus samenvoeging sjabloon door gebruiker:Pjetter! Pucky 3 jun 2009 09:56 (CEST)
- Het moet opgevat worden als een nieuwe nominatie, omdat deze lijst praktisch de enige manier is om een samenvoegvoorstel op te merken. Wat de argumentatie betreft, zouden we, als deze al niet vanzelf verschijnt de komende tijd, kunnen overwegen om MADe hiermee lastig te vallen. --Bdijkstra 4 jan 2008 00:58 (CET)
- ik weet het niet zeker, maar volgens mij moet Afbreekteken in de Nederlandse spelling en Liggend streepje in de Nederlandse spelling worden samengevoegd. Ik ben geen taalkundige. Als het niet samengevoegd moet worden, ontbreekt het afbreekteken in het sjabloon:Leestekens en moet hij daar in opgenomen worden.Houtlijm 7 jan 2008 08:21 (CET)
- Al op 17 januari 2008 minus samenvoeging sjabloon door gebruiker:Bart van der Pligt! Pucky 3 jun 2009 09:59 (CEST)
- Houtvezelplaat en Spaanplaat - Volgens sommigen is dit niet hetzelfde, klopt dit? - Riki 16 jan 2008 17:06 (CET)
- Op deze site wordt een onderscheid gemaakt, bijvoorbeeld. Verder vermeldt deze site dat houtvezel uit 1914 stamt en spaanplaat uit 1943. Spaanplaat is misschien een specifieke vorm van houtvezelplaat.Tjako (overleg) 19 jan 2008 13:25 (CET)
- Houtvezelplaat op 11 februari 2008 artikel van gemaakt door gebruiker:Rasbak. Het was een redirect.
- Spaanplaat was nooit voorzien van samenvoegingsjabloon. Pucky 3 jun 2009 10:09 (CEST)
- Radiolamp - Nieuw artikel, weinig nieuwe info (afgezien van wat interessante historie). Invoegen op Elektronenbuis. Het ene is een veroudere (leken-)naam voor het andere. - Erik Baas 17 jan 2008 01:28 (CET)
- Radiolamp op 28 februari 2008 minus samenvoegingsjabloon door gebruiker:Madyno.
- Elektronenbuis was nooit voorzien van samenvoegingsjabloon. Pucky 3 jun 2009 10:15 (CEST)
- Capua in de Klassieke Oudheid en Capua onduidelijk waarom de geschiedenis van deze stad in een apart lemma hoort. Frederik Beuk 19 jan 2008 08:14 (CET)
- Het gaat om een bepaalde periode van de stadsgeschiedenis (zie bv. ook Rome in de middeleeuwen), waarop men dieper kan ingaan in een afzonderlijk artikel. Het artikel over Capua moet niet zo uitgebreid ingaan op de geschiedenis van de stad, maar eerder een overzicht bieden. Evil berry 18 okt 2008 14:31 (CEST)
- Na 1½ jaar schijnbaar niet -meer- gewenste samenvoeging! Pucky 3 jun 2009 10:21 (CEST)
- Sterke drank en Gedistilleerde drank (met hun resp. redirects Gedestilleerd en Gedistilleerd. - Erik Baas 23 jan 2008 23:03 (CET)
- Met een kleine verduidelijking kunnen dit gewoon aparte lemma's blijven. "Sterke drank" is de verzamelnaam voor alle dranken met > 15% vol. alcohol. Hieronder vallen ruwweg gedestilleerd en likeuren. Die laatste zullen waarschijnlijk wel met door destillatie verkregen alcohol worden gemaakt, maar ze worden niet "gedestilleerd" genoemd. Als er wordt samengevoegd, zou ook "likeur" erin moeten, om geen onduidelijkheden te krijgen. Paul B 24 jan 2008 13:08 (CET)
- Okee, maar dat is geen klus voor mij. Qua innemen ben ik al bepaald geen expert, er over schrijven lijkt me pas echt moeilijk... ;-) Ik heb wel de redirect [gedestilleerd] even omgelegd van [Sterke drank] naar [Gedistilleerde drank]. - Erik Baas
- sterke drank: de drank, die bij een temperatuur van twintig graden Celsius voor vijftien of meer volumenprocenten uit alcohol bestaat, met uitzondering van wijn. Eigenlijk klopt de tekst in het stukje sterke drank dus niet! Ik ben van mening dat de tekst bij sterke drank wordt aangepast naar de letter van de wet(geving). Gedistilleerd tekst aanpassen met klein stukje over sterke drank. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Yor240870 (overleg|bijdragen) 24 jan 2008 21:37 (CEST)
- Ik weet niet voor welke wetgevende macht dit geldt, maar met uitzondering van auteursrechtwetgeving kunnen we de Wikipedia natuurlijk niet laten buigen naar de grillen van elke willekeurige wet, of die nou in het Nederlands is opgesteld of niet. --Bdijkstra 25 jan 2008 09:52 (CET)
- sterke drank: de drank, die bij een temperatuur van twintig graden Celsius voor vijftien of meer volumenprocenten uit alcohol bestaat, met uitzondering van wijn. Eigenlijk klopt de tekst in het stukje sterke drank dus niet! Ik ben van mening dat de tekst bij sterke drank wordt aangepast naar de letter van de wet(geving). Gedistilleerd tekst aanpassen met klein stukje over sterke drank. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door Yor240870 (overleg|bijdragen) 24 jan 2008 21:37 (CEST)
- Okee, maar dat is geen klus voor mij. Qua innemen ben ik al bepaald geen expert, er over schrijven lijkt me pas echt moeilijk... ;-) Ik heb wel de redirect [gedestilleerd] even omgelegd van [Sterke drank] naar [Gedistilleerde drank]. - Erik Baas
- Met een kleine verduidelijking kunnen dit gewoon aparte lemma's blijven. "Sterke drank" is de verzamelnaam voor alle dranken met > 15% vol. alcohol. Hieronder vallen ruwweg gedestilleerd en likeuren. Die laatste zullen waarschijnlijk wel met door destillatie verkregen alcohol worden gemaakt, maar ze worden niet "gedestilleerd" genoemd. Als er wordt samengevoegd, zou ook "likeur" erin moeten, om geen onduidelijkheden te krijgen. Paul B 24 jan 2008 13:08 (CET)
- Beide artikelen al op 24 januari 2008 minus samenvoegingsjabloon door gebruiker:Yor240870 (aanmaker van Gedistilleerde drank)! Pucky 3 jun 2009 10:31 (CEST)
- Ongelovigen naar Heiden (geloof). Is hetzelfde. — Zanaq (?) 1 feb 2008 18:11 (CET)
- Tegen, een ongelovige is iemand die niet gelooft (vaak: in de god naar keuze van de spreker/schrijver), een heiden is iemand die in een andere god (of andere goden) gelooft dan de spreker/schrijver (waarbij de spreker/schrijver meestal een crypto-kannibalistische driegodendienst aanhangt). Erik Warmelink 6 feb 2008 17:14 (CET)
- Voor beide artikelen gaan over hetzelfde onderwerp en niet, zoals dhr. Warmelink misschien denkt, over het heidendom. Liever andersom, trouwens: Heiden naar Ongelovige. En ook graag samenvoegen met Kafir: een ander woord voor hetzelfde. --Bdijkstra 6 feb 2008 23:39 (CET)
- Ook kafir zegt meer over degene die het gebruikt dan over degene die ermee beschreven wordt. Erik Warmelink 13 feb 2008 20:38 (CET)
- Precies. Alledrie de artikelen gaan over de sociale uitsluiting van andersdenkenden. Die sociale context bepaalt welk woord er uiteindelijk gebezigd wordt. --Bdijkstra 13 feb 2008 21:15 (CET)
- Daar gaat Ongelovigen inderdaad nog over, maar dat lemma is wat eenzijdig, ik hang geen religie aan en noem mezelf ongelovig. Daarmee sluit ik andersdenkenden niet sociaal uit (als ik andersdenkenden zou uitsluiten, zou het wel erg rustig worden). Erik Warmelink 15 feb 2008 00:50 (CET)
- Precies. Alledrie de artikelen gaan over de sociale uitsluiting van andersdenkenden. Die sociale context bepaalt welk woord er uiteindelijk gebezigd wordt. --Bdijkstra 13 feb 2008 21:15 (CET)
- Ook kafir zegt meer over degene die het gebruikt dan over degene die ermee beschreven wordt. Erik Warmelink 13 feb 2008 20:38 (CET)
- Tegen Een ongelovige is niet per definitie een heiden, maar kan ook iemand zijn die bewust op wetenschappelijke of logische redenen niet gelooft in mythologische dogmas. Sswelm 7 feb 2008 01:39 (CET)
- Volgens "Heiden (geloof)" hoeft een heiden helemaal geen (mythologische) dogma's aan te hangen. --Bdijkstra 7 feb 2008 20:41 (CET)
- Tegen Een heiden is niet per se een ongelovige. Een ongelovige gelooft niet. Een heiden kan wel geloven alleen niet in hetzelfde als degene die hem een heiden noemt. Het maakt waarschijnlijk verschil in betekenis in welke context het woord gebruikt wordt. Bedwyr 14 apr 2008 07:46 (CEST)
- Niet waar volgens mijn Koenen 1973:
ongelo'vig, 1 bn., bw. (1 niet gelovende; 2 blijk gevend v. ongeloof): 1 hij schudde — het hoofd; een —e Thomas, iem. die niet gemakkelijk iets gelooft; 2 met een —e glimlach; 2 —e, m.-v. -n (iem. die niet gelooft, inz. aan een bepaalde godsdienstige waarheid): strijd tegen de —en, (bij de christenen) de heidenen, (bij de mohammedanen) de niet-mohammedanen.
- Maar ook met jouw definitie gaat het nog steeds om hetzelfde onderwerp. --Bdijkstra 14 apr 2008 18:21 (CEST)
- Ik snap het probleem, zeker aangezien er ook een pagina over heidendom is. Misschien het artikel heiden (geloof) samenvoegen met ongelovige (hoewel dat nog steeds een onhandige titel is denk ik) en zowel heidendom als ongelovige toevoegen aan de disambiguatiepagina? Bedwyr 15 apr 2008 08:19 (CEST)
- Maar ook met jouw definitie gaat het nog steeds om hetzelfde onderwerp. --Bdijkstra 14 apr 2008 18:21 (CEST)
- De zaken/concepten worden hier verward met de woorden: wikipedia is geen woordenboek. Het concept "niet geloven in een bepaalde godsdienst" moet in één artikel worden ondergebracht, met voor mogelijke alternatieve betekenissen een dp. — Zanaq (?) 15 feb 2008 01:12 (CET)
- De ongelovige Thomas was bepaald geen heiden... ik denk dat er zo nog wel meer onderscheid is. Josq 15 feb 2008 01:14 (CET)
- De zaken/concepten worden hier verward met de woorden: wikipedia is geen woordenboek. Het concept "niet geloven in een bepaalde godsdienst" moet in één artikel worden ondergebracht, met voor mogelijke alternatieve betekenissen een dp. — Zanaq (?) 15 feb 2008 01:12 (CET)
- Ongelovige als zelfstandig naamwoord is volgens Van Dale synoniem aan heiden. De volgende concepten worden met het woord "heiden" aangeduid:
- "iemand van de heide"
- "iemand die niet in de christelijke god gelooft"
- "afvallig christen"
- "niet godsdienstig persoon"
- "zigeuner"
- 2, 3 en 4 kunnen dus mi samengebald worden in een artikel over het concept "iemand die niet in een bepaalde god gelooft". Ongelovige kan inderdaad ook een bijvoeglijk naamwoord (blijk gevend van ongeloof, niet in een (bepaalde) godsdienst gelovend, ongodsdienstig) zijn, maar wikipedia is geen woordenboek. — Zanaq (?) 15 feb 2008 01:50 (CET)
- Van Dale zegt helemaal niet dat ongelovige synoniem is aan heiden! Het geeft juist heiden als een van de betekenissen van dat woord. Dat is geen synonymie, dat is polysemie van het woord "ongelovige". Dat is iets volkomen anders, en het zou geheel onjuist zijn "ongelovige" en "heiden" samen te voegen. Een "heiden" is ook iets geheel anders dan een "kafir". Deze begrippen dienen uit elkaar te worden gehouden, en verdienen ieder een apart lemma.
- Het is heel goed mogelijk van "een heidens geloof" te spreken, waaruit al volgt dat "heiden" en "ongelovige" niet hetzelfde zijn, integendeel. Als je daarbij dan nog denkt aan (neo-)paganisme, wordt in één oogopslag duidelijk dat er van "ongeloof" geen sprake hoeft te zijn.
- Overigens is het beter "de ongelovige Thomas" hier niet bij te halen: hij was geen heiden, maar ook geen ongelovige. Hier betekent het woord domweg iets anders, net zoals wanneer ik zeg: "Ongelovig keek hij haar aan". Dat betekent niet dat hij een heiden was. Maar het betekent al evenmin dat "ongelovig" in andere betekenissen wél met "heidens" zou zijn gelijk te stellen. Dat is een misvatting die gebaseerd lijkt op intuïtieve noties, versterkt door alledaags taalgebruik, maar verstoken van een goede definitie.
- De artikelen moeten niet worden samengevoegd; integendeel, een systematische bespreking moet de verschillen eens goed uitleggen. Beide zitten vol denk- en redeneerfouten. Bessel Dekker 1 nov 2008 18:25 (CET)
- Het gaat hier niet om synonimiteit van woordjes, noch om de vele betekenissen van het woord "ongelovige", het gaat erom dat we straks één artikel hebben waar één onderwerp besproken wordt, en dat is hoe leden van religieuze groeperingen omgaan met niet-leden. Ik vind dus nog steeds dat (delen van) de artikelen moeten worden samengevoegd; in dat artikel kan dan een systematische bespreking komen waarin de verschillen eens goed worden uitgeleggd. --BDijkstra 1 nov 2008 20:33 (CET)
- Ik weet niet precies wat je met "synonimiteit van woordjes" bedoelt; wellicht "synonymie van woorden". Daaruit blijkt dan onbegrip, want het gaat om begrippen. Bovendien antwoordde ik op een opmerking van Zanaq. Samenvoegen van begrippen die niet hetzelfde betekenen (integendeel zelfs), is een volstrekt heilloos idee. We voegen ook niet alle religies samen in een reuzenlemma Religies, waarin dan "de verschillen eens goed worden uitgelegd". De bewering ver hierboven dat de woorden ongelovige, heiden en kafir hetzelfde zouden betekenen, is volslagen onjuist. Het is de taak van een encyclopedie misvattingen de wereld uit te helpen, niet ze in stand te houden. Vriendelijke groet, Bessel Dekker 2 nov 2008 15:37 (CET)
- Het samenvoegen van begrippen die niet hetzelfde betekenen (integendeel zelfs), lijkt me juist een volstrekt heilvol idee, als deze over hetzelfde onderwerp gaan. Zie bijvoorbeeld de begrippen links en rechts. Te beweren dat de woorden ongelovige, heiden en kafir hetzelfde betekenen, gaat ook mij te ver, maar misschien kunnen we zeggen dat er (binnen religieuze context) een gemeenschappelijke deelbetekenis is en dat een gezamelijk lemma de juiste plek is om de misvattingen uit de wereld te helpen, in tegenstelling tot het dupliceren hiervan op alledrie de lemma's. --BDijkstra 3 nov 2008 00:21 (CET)
- "Gemeenschappelijke deelbetekenis"?! "Niet hetzelfde betekenen" maar wel "over hetzelfde onderwerp gaan"?! "Links" en "rechts" hebben er niets mee te maken: hier gaat het niet om conversen. Als je drie verschillende begrippen hebt, hoor je ook drie verschillende artikelen te hebben. Bessel Dekker 5 nov 2008 21:40 (CET)
- Ik geef het op. Misschien dat lieden die wat minder star zijn mijn rederering kunnen volgen. --BDijkstra 5 nov 2008 22:16 (CET)
- Tegen - Ongelovige is het epistemische genus van kafir, heiden en andere contextafhankelijke termen. Wellicht kan het lemma Ongelovige algemener worden, zodat ook tegenstanders van bv. de evolutietheorie of de 2012-"theorie" eruit afleidbaar zijn. Dan is iedere negatie van een doctrine daar gemakkelijk in een lijst op te nemen. --Maurits 26 nov 2008 06:08 (CET)
- "Gemeenschappelijke deelbetekenis"?! "Niet hetzelfde betekenen" maar wel "over hetzelfde onderwerp gaan"?! "Links" en "rechts" hebben er niets mee te maken: hier gaat het niet om conversen. Als je drie verschillende begrippen hebt, hoor je ook drie verschillende artikelen te hebben. Bessel Dekker 5 nov 2008 21:40 (CET)
- Ongelovige als zelfstandig naamwoord is volgens Van Dale synoniem aan heiden. De volgende concepten worden met het woord "heiden" aangeduid:
- Ongelovigen al op 1 februari 2008 minus samenvoegingsjabloon door gebruiker:Sswelm;
- Heiden (geloof) op 8 maart 2009 minus samenvoegingsjabloon door gebruiker:Curufinwë! Pucky 3 jun 2009 10:43 (CEST)
- Gebruikersinterface, Mens/machine-interface en HMI beschrijven volgens mijn inzicht hetzelfde begrip alleen de toepassingen verschillen. PieterJanR 29 jan 2008 16:39 (CET)
- Je kunt hier nog aan toevoegen Mens-machine-interactie. Alle vier behandelen zo te zien hetzelfde kennisgebied. --VanBuren 24 jul 2009 13:10 (CEST)
- Uitgevoerd